Qredo qua absurdum est
Воскуряю соционику с утра пораньше.
Читаю Стратиевскую, конфликт габенов и гамлетов) Вот это надо же так все к хуям свести, простите мой разговорный)))
Я узнала про себя много нового))) Что габены все, как один страдают комплексом неполноценности перед гамлетами, что мы черезвычаяно завистливы, и принижение чужих способностей и достижений - это наш путь побороть свои комплексы (см. пункт 1), что реальные заслуги мы заменяем мнимыми - так прямо и написано)
Во всех примерах габен - злобное чудовище, которое подавляет гамо-пусенек (а у ж они-то сферичны и в вакууме. Ну просто ангел во плоти, чес-слово)))
))
Немношко цитат:
"Габен будет подтрунивать и посмеиваться над Гамлетом до тех пор, пока тот не начнёт сам себя хвалить. А когда начнёт, станет "побеждённым" в глазах Габена, станет "мнимым и побеждённым героем", согласившимся ступить на путь лжи из - за неспособности продолжать сопротивление. Он станет "мнимой величиной", "фальшивкой", и Габен, наконец, перестанет комплексовать и снимет свою "осаду", убедившись, что эта твердыня наконец- то ему покорилась и оценивает себя теперь по той системе ценностей, которую он (Габен) навязал. Одновременно с этим Габен удобную для себя информацию на свой суггестивный аспект интуиции потенциальных возможностей (+ч.и.5). И повысив свою самооценку (поверив в свои силы и возможности после этой, одержанной им победы), может на какое - то время успокоиться. Но по высшей категории он Гамлета оценивать уже не будет: если человек пустил в обиход фальшивое мнение о себе (а это всё равно, что пустить в оборот фальшивую монету), уважать его уже не за что."
Бля. Логика. Где логика аще?)))
Габены, оказывается, полные чмошники:
"Есть ещё одна (возможно даже основная) причина демонстративно пренебрежительного отношения Габена к Гамлету - это месть. Габен уничижительно критикует и унижает не только тех, кто подавляет его своим истинным превосходством, но и (в первую очередь) всех тех, кто сам первый его когда - то обидел пренебрежением, тех, кто занижал его (Габена) самооценку, считая его посредственностью, кто заставляет его (Габена) завидовать и уступать чужому превосходству, заставляет комплексовать перед чужими достоинствами и достижениями. Габен дразнит, ёрничаёт и передёргивает (навязывая "зазнайке" свою самую абсурдную альтернативу, топит его своими деловыми рекомендациями, чтобы влип в неприятности и не зазнавался), подрезает критикой и унижает насмешкой каждого, кто недостаточно восхищается им (пусть даже без причины и без достаточного на то основания), кто не оказывает должного уважения."
Нет, с тем, что габены бывают очень ехидны и любят подколоть, я не спорю. Но для меня новость, что мы это делаем, чтобы унизить "истинное превосходство")))) Ну бля же, простите мой французский))) Это просто феерично))) Я-то всегда думала, что это почти как у чукчей - чо вижу, то и пою, язык-то без костей))
"Гексли импонирует Габену и способностью находить в человеке скрытые и явные достоинства, увлекаться мнимыми и явными знаменитостями, превозносить их до небес, возносить на пьедестал и поклоняться им как богам, требуя того же почитания и от окружающих."
))) Габены, нет, вы вдумайтесь, мы, ассоциальные личности в общем-то личности, увлекаемся знаменитостями))) Да для этого надо хотя бы их знать, и ими интересоваться. Такое ощущение, что автор наблюдал живого Габена, когда ему было лет 12, и с тех пор ни одного не видел.
"Одновременно с этим, поэтапно продвигая свою программу психологического террора (словом и действием), Габен заставляет их унижаться перед ним, угождать себе, чем и приобретает всё большую власть над ними: устав спорить с ним и его упрекать, измученные его "мерами" люди начинают просить об уступке, жалости и снисхождении, а если понадобится, то начинают и просить прощения у него даже там, где ни в чём перед ним не виноваты."
О да. Габен психолог-террорист. А еще, может быть, ебарь-террорист, но странно, что об этом не написано.
Про Гамлетов даже цитировать не буду, там все слишком феерично)
Выскажусь вкратце - идите вы с таким пониманием дельта-квадры в леса зеленые, уважаемый соционик Стратиевская. Это у нас-то "В дельта- квадре успешно то, что легко и выгодно продаётся.", с нашими ценностями по белой этике и белой сенсорике. Да, Джеки просто рыдают от зависти к нам, чиво там.)))
Это пункт раз.
Пункт два - да не надо на нас-то свои глюки проецировать))) Среднестатестический габ срать хотел на мишуру, и прочие социальные маски. Мы бываем очень разными, но есть нечто общее - почти у всех взрослых мне встречающихся габов было очень четкое понимание своего пути. Куда гребем и как это надо делать. Оно может очень сильно отличаться от социально одобряемого, но оно есть, и нам, в общем-то, пофиг на тех, кто пытается что-то навязать.
Пункт три - был описан трогательный пример, о том, как жена-Гамлет соержала беспутного Габа, который и заработать-то не мог толком, и вообще. Это Габен, у которого творческая ЧЛ, и который, по статистике, бывает успешнее, чем Джек, т.к. очень сдержан и рассудителен.
В общем, там очень много бредото, все комментировать - никаких комментариев не хватит. Я не претендую на полноту знаний обо всем, что творится в душе у каждого Габа, но, там очень много пристрастного. Видно, что человеку габы чем-то очень досадили, но это не значит, что они все, как один такие.
Читаю Стратиевскую, конфликт габенов и гамлетов) Вот это надо же так все к хуям свести, простите мой разговорный)))
Я узнала про себя много нового))) Что габены все, как один страдают комплексом неполноценности перед гамлетами, что мы черезвычаяно завистливы, и принижение чужих способностей и достижений - это наш путь побороть свои комплексы (см. пункт 1), что реальные заслуги мы заменяем мнимыми - так прямо и написано)
Во всех примерах габен - злобное чудовище, которое подавляет гамо-пусенек (а у ж они-то сферичны и в вакууме. Ну просто ангел во плоти, чес-слово)))
)) Немношко цитат:
"Габен будет подтрунивать и посмеиваться над Гамлетом до тех пор, пока тот не начнёт сам себя хвалить. А когда начнёт, станет "побеждённым" в глазах Габена, станет "мнимым и побеждённым героем", согласившимся ступить на путь лжи из - за неспособности продолжать сопротивление. Он станет "мнимой величиной", "фальшивкой", и Габен, наконец, перестанет комплексовать и снимет свою "осаду", убедившись, что эта твердыня наконец- то ему покорилась и оценивает себя теперь по той системе ценностей, которую он (Габен) навязал. Одновременно с этим Габен удобную для себя информацию на свой суггестивный аспект интуиции потенциальных возможностей (+ч.и.5). И повысив свою самооценку (поверив в свои силы и возможности после этой, одержанной им победы), может на какое - то время успокоиться. Но по высшей категории он Гамлета оценивать уже не будет: если человек пустил в обиход фальшивое мнение о себе (а это всё равно, что пустить в оборот фальшивую монету), уважать его уже не за что."
Бля. Логика. Где логика аще?
)))Габены, оказывается, полные чмошники:
"Есть ещё одна (возможно даже основная) причина демонстративно пренебрежительного отношения Габена к Гамлету - это месть. Габен уничижительно критикует и унижает не только тех, кто подавляет его своим истинным превосходством, но и (в первую очередь) всех тех, кто сам первый его когда - то обидел пренебрежением, тех, кто занижал его (Габена) самооценку, считая его посредственностью, кто заставляет его (Габена) завидовать и уступать чужому превосходству, заставляет комплексовать перед чужими достоинствами и достижениями. Габен дразнит, ёрничаёт и передёргивает (навязывая "зазнайке" свою самую абсурдную альтернативу, топит его своими деловыми рекомендациями, чтобы влип в неприятности и не зазнавался), подрезает критикой и унижает насмешкой каждого, кто недостаточно восхищается им (пусть даже без причины и без достаточного на то основания), кто не оказывает должного уважения."
Нет, с тем, что габены бывают очень ехидны и любят подколоть, я не спорю. Но для меня новость, что мы это делаем, чтобы унизить "истинное превосходство")))) Ну бля же, простите мой французский))) Это просто феерично))) Я-то всегда думала, что это почти как у чукчей - чо вижу, то и пою, язык-то без костей))
"Гексли импонирует Габену и способностью находить в человеке скрытые и явные достоинства, увлекаться мнимыми и явными знаменитостями, превозносить их до небес, возносить на пьедестал и поклоняться им как богам, требуя того же почитания и от окружающих."
))) Габены, нет, вы вдумайтесь, мы, ассоциальные личности в общем-то личности, увлекаемся знаменитостями))) Да для этого надо хотя бы их знать, и ими интересоваться. Такое ощущение, что автор наблюдал живого Габена, когда ему было лет 12, и с тех пор ни одного не видел. "Одновременно с этим, поэтапно продвигая свою программу психологического террора (словом и действием), Габен заставляет их унижаться перед ним, угождать себе, чем и приобретает всё большую власть над ними: устав спорить с ним и его упрекать, измученные его "мерами" люди начинают просить об уступке, жалости и снисхождении, а если понадобится, то начинают и просить прощения у него даже там, где ни в чём перед ним не виноваты."
О да. Габен психолог-террорист. А еще, может быть, ебарь-террорист, но странно, что об этом не написано.
Про Гамлетов даже цитировать не буду, там все слишком феерично)
Выскажусь вкратце - идите вы с таким пониманием дельта-квадры в леса зеленые, уважаемый соционик Стратиевская. Это у нас-то "В дельта- квадре успешно то, что легко и выгодно продаётся.", с нашими ценностями по белой этике и белой сенсорике. Да, Джеки просто рыдают от зависти к нам, чиво там.)))
Это пункт раз.
Пункт два - да не надо на нас-то свои глюки проецировать))) Среднестатестический габ срать хотел на мишуру, и прочие социальные маски. Мы бываем очень разными, но есть нечто общее - почти у всех взрослых мне встречающихся габов было очень четкое понимание своего пути. Куда гребем и как это надо делать. Оно может очень сильно отличаться от социально одобряемого, но оно есть, и нам, в общем-то, пофиг на тех, кто пытается что-то навязать.
Пункт три - был описан трогательный пример, о том, как жена-Гамлет соержала беспутного Габа, который и заработать-то не мог толком, и вообще. Это Габен, у которого творческая ЧЛ, и который, по статистике, бывает успешнее, чем Джек, т.к. очень сдержан и рассудителен.
В общем, там очень много бредото, все комментировать - никаких комментариев не хватит. Я не претендую на полноту знаний обо всем, что творится в душе у каждого Габа, но, там очень много пристрастного. Видно, что человеку габы чем-то очень досадили, но это не значит, что они все, как один такие.
-
-
28.12.2011 в 07:49Да, я тоже не поняла про конфликты))) Пример был как раз в качестве иллюстрации к не совсем корректному восприятию габенов Стратиевской. Там посыл был такой - ах, какой злобный габен, не понял тонкочувствующую гамлету
Особенно меня поражают, когда говорят - вот вы знаете, а в пункте таком-то написано, что надо реагировать вот так. Если нет - ты не Габен или там, допустим, не Гексли.
Меня особенно поражает, что человек типировал меня по трем постам ( вернее, растипировал из габенов)))) Опытным типировщикам тесты какие-то нужны, личное общение, наблюдение. А тут раз и все - не габен вы, говорит
И вообще, есть тупо нетимные проявления, на соционике разнообразие жизни не заканчивается. И люди - они живые, и все очень разные, даже в пределах одного тима. ТИМ - это только то, как человек переваривает информацию, как ее получает и выдает, а не Великая Теория Ваще Всего, Что Есть в Личности. К слову о матчасти - функции ваще происходят из четырех базовых ВПФ, а кроме них есть еще масса вещей в структуре личности, которая на нее влияет. И ваще, личность - это тоже только часть нас, там есть еще самость и многие другие интересные штуки.
И тыкают в мат.часть, не понимая, что главное не внешние проявления, а мотивация - внутренние причины.
Меня особенно умиляет знание сабжем этой самой матчасти. Особенно, в самом ее посте, где она объясняет проявления белой этики тем, что у нас черная логика творческая... нет, оно может влиять, но не так же прямо
И ваще
Я в свою очередь хочу посоветовать всем приходящим "экспертам" послушать лекции Калинаускаса.
А что за лекции? Тоже бы с удовольствием послушала что-то про соционику более структурное и упорядоченое. Честно говоря, Гуленко, например, угнетает своим посылом, что нет в жизни щастья, кроме как в дуализации.
Я рад вас видеть у себя в дневнике. Мне очень хочется пообщаться с тождиком.))
Давайте в аську или скайп, мне тоже хочется
-
-
28.12.2011 в 07:56Калинаускас довольно здорово описывает весь механизм действия, 4-х правда, функций у каждого ТИМа. И он говорит, что дуальное общение хорошо для отдыха, а для развития не подходит. То есть дуализация у него не панацея от всех проблем в жизни. Если б не его лекции я бы так до сих пор метался с вопросом - кто я))) Куда меня только не пихали в своё время)
Можно в аську - 369482372.)